Интервью с Андерсом Нильсоном (Anders Nilsson), AFA-Scandinavia

От лица трех русских языческих журналов ― «Саги», «Северного Ветра» и «Warha» мы приветствуем вас и благодарим, что вы согласились ответить на наши вопросы.

Для начала, представьтесь пожалуйста нашей аудитории.

Меня зовут Андерс Нильсон, я живу на западном побережье Швеции. Я рос среди петроглифов Бронзового века вырезанных на камнях, в области очень богатой на археологические находки начиная с Каменного века. Мне сорок лет, и я практикующий асатруа с пятнадцати лет, но моё духовное пробуждение случилось очень рано, как я думаю ― в силу того, что присутствие предков здесь очень явственно. Последние три года я являюсь организатором (Folk Builder) мероприятий Asatru Folk Assembly.

Также я основал глобальный ритуальный день посвященный Одину ― девятого числа каждого месяца, в 21:00, мы проводим всемирный ритуал для активизации и инвокации силы и архетипа Одина в нашем народе. Ритуал проводится уже 20 месяцев, на сегодня свершено свыше 4000 ритуалов в 24-х странах. В качестве ремесленника я создаю и изготавливаю все наши ритуальные принадлежности и статуи. Ну и конечно же, я гордый отец двух маленьких воинов.

Можете рассказать подробнее про Asatru Folk Assembly-Scandinavia для русскоязычного сообщества? Как много участников в вашей организации, какова ваша главная цель?

Asatru Folk Assembly это организация слова и дела; наше сообщество объединяет активистов, в чьём центре внимания находятся Боги и ритуалы Севера, но мы также имеем долгую традицию в образовании и написании [книг и текстов – прим. перев.] на эту тему.

В Скандинавии мы до сих пор являемся относительно небольшой группой в 40 членов, но как международная организация мы, без сомнения, крупнейшая этноцентристская (folkish) группа. Но я хочу заметить, что в духовной организации решающую роль играет не количество, а сила и качество участников. Мы здесь не для того, чтобы расти экономически или быть настолько большими, насколько это возможно, как делают другие религии; мы здесь для того, чтобы пробудить и взять ответственность за наш народ, вот что нам нужно.

Наша максимальная цель, что очевидно, ― это возродить Асатру как естественную часть жизни людей, вновь реализовать уважение и почитание нашей природы, а также почитание предков. Но кроме того ― помочь нашему народу вновь отыскать духовность, которая возвысит их над тем, что тянет их вниз.

 

Как нам известно, AFA является этнически-ориентированной (folkish) структурой. Вы можете прояснить принципы в основе этого пути?

Наша вера приоритетно основана на том, что мы воспринимаем себя как прямую связь с нашими физическими и духовными предками. То же самое применимо ко всем гомогенным народам в мире; мы суть те, кто ближе всех к нашим Священным силам, что наследуется через кровь/Хамингью или ДНК, если хотите. Но вместе со сказанным, мы не презираем другие народы. Мы стоим за подлинный мультикультурализм, где каждый обладает возможностью развивать свои уникальные возможности, когда современный лживый мультикультурализм, преобладающий на Западе, скорее ставит своей целью смешать всех нас генетически. В конечном счете это ведет к появлению исторически и культурно никогда не существовавшей серой массе(ы) [Андерс противопоставляет принцип «мультикультурализм как плавильный котел» принципу «мультикультурализм как этническая автаркия каждого народа» ― прим.перев.].

Мы наследуем воспоминания, травмы, фобии и т.д. от наших предков, что ученые многократно подтвердили позднее. Это можно сравнить со древнесеверным концептом Хамингьи или «удачи», которая согласно нашей вере, следует за людьми и расами.

 

Как обычный человек может стать членом AFA? Должен ли он или она пройти некое собеседование? У вас есть специальные ритуалы посвящения новичков? Может ли кто-то быть изгнан из организации и по какой причине?

Врата Asatru Folk Assembly открыты для народов, которые можно отнести к белой расе, и мы держим большую дистанцию от современных сексуальных перверсий по той простой причине, что они являются отрицанием продолжения жизни.

Если вы хотите стать нашим членом, то вы должны заполнить заявление на сайте www.runestone.org, и оно отправится на рассмотрение главе локального отделения в вашем регионе. Задача главы ― Folk Builder ― рассмотреть насколько персона заявителя совместима с нашей «семьей». Причина такого контроля заключается в том, что мы хотим выстроить организацию-содружество ― совместимость индивидуумов с организацией первоочерёдна, потому что лучшее в организации ― это её члены.

Да, человек может быть исключен, если он нарушает наши внутренние правила или если он больше не может разделять тот посыл, который мы несём. У нас нет формального ритуала вхождения для новых участников, но мы ожидаем от всех членов активного участия в проведении местных блотов, а также на региональных встречах и ритуалах.

 

Какие традиционные праздники вы в AFA отмечаете и какие из них наиболее важны лично для вас?

Мы в Скандинавии проводим восемь или более блотов в год. Четыре великих празднования: Весеннее равноденствие, Летнее солнцестояние, Осеннее равноденствие и Мидвинтер. Из этих четырех Летнее солнцестояние в честь Бальдра и Мидвинтер, посвященный Одину ― самые важные; возможно это больше всего зависит от нашей скандинавской культуры, связанной с двумя этими праздниками, ведь Летнее солнцестояние ― это неформальный национальный день в Швеции.

В течение этих четырех годичных сезонов, все члены собираются в выходные, наполненные лекциями и ритуалами. В иных случаях мы отмечаем малые праздники раздельно в локальных общинах.

 

Как вы предпочитаете обустраивать священные места: выбор места в природе (священные рощи и т.д.), постройка святилищ, предпочитаете проводить ритуал на природе или в здании? Проводите ли вы всеобщие встречи, наподобие древнего Альтинга?

Для нас в AFA-Скадинавии выбрать место для ритуала довольно легко ― наша страна усыпана отметками о местах древних культов и захоронений. Блот мы всегда проводим на природе, в одном из старинных культовых мест; он сопровождается трапезой и распитием мёда. Множество наших членов регулярно справляют индивидуальные ритуалы дома или поблизости от него.

Как бы не было заманчиво собирать деньги на строительство храма, в этом всегда есть ощущение богохульства, потому что у нас уже есть священные места, созданные до нас и для нас ранее. С другой стороны ― место для встреч, лекций, курсов и мероприятий, но не для ритуалов ― это очень важно. Есть несколько отличных археологических свидетельств домов, используемых как храм, например Уппокра (Uppеkra), где было обнаружено место храма, который использовался 700 лет.

 

Каких авторов и философские идеи вы считаете наиболее важными и полезными для неофита в Асатру и Северном язычестве в целом?

У нас сохранилось так мало записанных и доступных для изучения знаний, притом, не слишком многое из них касается актуального периода, потому мы должны вести поиски в более широком окружении. Мы должны искать параллели и связи среди других индо-арийских племён и пытаться сложить это всё вместе. Это относится к пути, который я прошёл, чтобы воссоздать для себя религию наших предков, но есть и более современные мыслители, и одним из наиболее важных в моей жизни был Карл Густав Юнг, по той простой причине, что он даёт нам формы и инструменты для проникновения за пределы того современного внешнего слоя, который мы имеем. Я не могу составить список всех писателей, которые были для меня важны, это было бы неплохо, но потребовало бы времени, и в большинстве случаев вы обнаружите лишь кусочки, которые придётся складывать. Это похоже на гигантскую головоломку, и, к сожалению, некоторые части будут безвозвратно утеряны. Но тот, кто ищет, ― найдёт.

 

Являются ли члены AFA-Скандинавии группой полных единомышленников, или существует некоторый допустимый диапазон мнений в вопросах теории и практики, веры и ритуала? Сегодня спектр представлений о богах варьируется от мнения о них как о Личностях — и до практически полного отождествления их с природными явлениями или символами. Можно узнать ваше личное восприятие тех, кого мы призываем?

Внутри Asatru folk Assembly нет стандартов или правил, касающихся нашей веры, покуда наши убеждения способствуют будущему нашего народа и людей, с нашей верой тесно связанных через кровь и её память. Видеть наш духовный путь в политеизме ― это одна из основ Асатру и язычества, мы не монотеисты, мы не имеем нужды в единственном боге, который бы устанавливал божественные правила, дабы направлять нас.

Мы весьма терпимы в том, что касается индивидуальных взглядов членов объединения на религию. Для меня лично боги и богини ― смесь распространённых интерпретаций, в которых они очевидным образом являются архетипами и символами природных явлений, и некоторые из них могут быть на самом деле чисто историческими лицами, которые с течением времени были мифологизированы. Но для меня это имеет мало значения с духовной точки зрения, для меня они живые существа, которые могут влиять на меня и моё окружение, и полностью независимы от моего мнения о них. Тут, я думаю, очень много от личного опыта, того, что зовётся спасением в христианстве. Это должно быть частью опыта, который так сильно воздействует на вас в глубине вашей души, что вам не приходится сомневаться в их существовании. Мы должны перейти от разума к душе,  нет нужды в учёном знании, когда переживаешь это. Большая беда современного человека, что мы непрерывно всё анализируем и пытаемся понять вещи при помощи науки. Мы убиваем всё духовное, полагая, что всё следует доказать наукой.

 

Наша вера формировалась в мире небольших поселений и тесной связи с Землёй. И если боги и их могущество неизменны, где бы человек ни находился, то образ жизни больших городов диктует совсем иную организацию личного времени (меньше зависящего от годовых циклов), семьи (длинный дом и несколько поколений под одной крышей нынче – редкость), воспитания (с увеличением внешнего влияния, будь то школа, государство или интернет) и т.д. Как бы Вы сформулировали границу между гибкостью и умением соответствовать времени и устойчивостью древних традиций в наши дни?

Во-первых и прежде всего, наша вера является почитанием природы, убеждения наши базируются на опыте воздействия Сил. Большинство людей,  живущих ныне поколение за поколением в созданном человеком искусственном окружении, духовно убивают сами себя. Я прожил десять лет в большом по шведским меркам городе и то, что произошло со мной, было именно такой духовной смертью. Тесный контакт, который у меня был до этого, постепенно пропадал и, в конце концов, я не смог более ощущать близость и связь с Силами. Я прошёл через духовный кризис, когда единственным решением стало снова вернуться к природе, и через год баланс был восстановлен, и я смог установить полноценный контакт снова. Потому моя просьба ко всем вам, живущим в городах, ― планировать своё будущее так, чтобы вы могли жить с семьёй и близкими друзьями в глуши, настолько далеко от городов, насколько это возможно.

[Такое] видение [вопроса] резко контрастирует с современным образом жизни. Мое видение тесно связано с жизнью в малых общинах, основанных на натуральном хозяйстве и с активной и живой религиозной и культурной идентичностью.

 

В вопросах веры у последователей наших богов в целом есть общие ориентиры. А вот понимание места и роли традиционных представлений в современной жизни различается весьма сильно. Часть либеральных асатруа, насколько известно, объявила об отказе сотрудничать с теми, кто не  разделяет их ценностей. Готовы ли Вы вести совместную светскую или религиозную работу с последователями Северных богов, которые руководствуются нормами, отличными от Ваших, но признают Ваше право быть собой? Видите ли Вы смысл в объединениях разных ветвей языческого мира (вроде Pagan Federation International, например) для презентации язычества как общего явления/с общими интересами?

Личные политические взгляды людей ― не моя забота, пока эти политические взгляды не противоречат законам природы. Я больше уделяю внимания личности человека и его кодексу чести, чем его мирским воззрениям. Но я и на дюйм не сдвинусь с места ради тех, кто активно пытается разрушить то, что я рассматриваю как жизнеутверждающее и прекрасное.

Обычно же я рассматриваю сотрудничество как один из краеугольных камней человеческого развития, сотрудничество является позитивной силой, в то время как дезинтеграция и рознь являются силой отталкивающей, это слегка напоминает разницу между асами и турсами.

 

Вы можете согласиться, что сегодня мы живем в эсхатологическое время Рагнарёк? Что это значит для Асатру и для вас лично? Как это знание влияет на ритуальную практику и экзистенциальный опыт традиции?

Однажды ночью, когда я стоял под звёздами и просил руководства в это тёмное время, Фрейя заговорила со мной. То, что она сказала, было настолько легко и просто, насколько сильно и верно. Чем темнее, тем легче будет увидеть свет. И это так верно в этот умирающий век, и будет всё яснее со временем. В Рагнарёк это становится очевидным: или вы с силами, которые созидают, или с силами, которые разрушают. В здоровом обществе эти две силы находятся в балансе, но теперь уже слишком поздно, чтобы сбалансировать их. Но это время ― наиболее простое для достижения истины, как сказала Фрейя: чем темнее, тем легче будет увидеть свет. Взгляните на ночное небо, и вы увидите далёкие солнца и сияющие планеты, что возможно только когда вокруг  темно. Мы можем стать этим сияющим светом на тёмной земле так, чтобы мы повели наш народ домой.

Вы можете назвать три или более ключевые проблемы в современном Северном язычестве?

  1. Древо Традиции на данный момент сломано, и все, что мы можем, это просто стараться следовать нашим древним корням. Мы не можем сейчас представить, как ствол или листва этого дерева выглядели для наших предков, или каким оно должно было вырасти в будущем. Мы всего лишь саженцы, которые возникли вокруг этого старого дерева.
  2. 2. Глобалисты ― одна из основных физических и духовных проблем на данный момент. Они смотрят на нас как на людей, являющихся наименьшим возможным знаменателем, обращаются с нами как с животными и относятся как к «ресурсам», не более того.
  3. Наша способность адаптироваться. Это может показаться странным, что я называю это проблемой, ведь на самом деле эта способность ― одна из наших самых сильных сторон, но готовность к адаптации ― это палка о двух концах. Под влиянием обстоятельств мы вынуждены подстраиваться под существующий порядок, превращаясь при этом в стадо овец, не желающих выделяться. И это действительно очень большая проблема, которая, к слову сказать, присуща поведению всех людей, а не только современных язычников. Что касается конкретно Германского Язычества и Асатру, на данный момент последователи Традиции не могут, по вышеупомянутым причинам, быть полностью свободными от оков и условностей душами, которыми мы на самом деле и являемся. Эта свободная и неконтролируемая духовность рассматривается представителями «элиты» как преступление мысли, которое стоит на пути их планов. И последнее, но не менее важное ― это проблема «отвлеченного внимания» нашего поколения. Современные люди настолько озабочены вещами, которые не приводят к самосознанию или духовному росту, что мы просто бежим от всего, что кажется нам хлопотным или морально сложным.

 

Как AFA оценивает актуальную ситуацию регресса аутентичных скандинавских народов и государств? Как нам известно, сегодня Швеция это абсолютно про-феминистское, про-миграционное и анти-традиционное государство.

Вы правы, то, что происходит сейчас в Швеции ― это катастрофа. Так называемые беженцы не получают здесь лучшей жизни, по факту их ждет та же культурная деградация, что и нас. Наше общество стало настолько извращенным, что мы, коренные жители, не существуем как культурная единица, и собственным правительством даже не считаемся за людей. Вскоре все существующее будет принесено в жертву на алтарь ложного разнообразия, все будет извращено окончательно и не останется ничего хорошего или святого.

Вы, русские, хорошо понимаете, о чем я говорю. Многие из вас жили в тех же серых тоталитарных системах, когда истина становилась ложью, а красота превращалась в уродство. И если кто-нибудь пытался говорить правду, ему вряд ли удавалось избежать тюрьмы и социального остракизма.

В AFA мы стремимся помочь нашим людям найти и осознать свою духовность за пределами этих серых стен. Мы сделаем все возможное, чтобы построить единое великое сообщество, которое сможет бросить вызов этой тоталитарной тюремной системе, в которой сейчас заключены наши души.

И чтобы этого достигнуть, нужно обратиться к самой сути проблемы. То есть к глубинному уровню «Я» человека. Ибо без постижения возможности изменения жизни с помощью сил, лежащих внутри каждого человека, и принятия того, что человек является духом, обладающим свободой воли, ни одно из наших действий не будет носить долговременный характер. После этого наша задача состоит в том, чтобы интегрировать вновь обретенных духовных собратьев-воинов в нашу семью, развивая и укрепляя которую мы сможем добиться, чтобы слабые саженцы вокруг древа Традиции превратились в большой и могучий лес.

 

Можете ли вы поделиться своим видением того, что произойдет с Асатру в последующие 50 лет?

Я думаю, что в Европе значительно увеличится интерес ко всем традиционным вероисповеданиям. Наша вера станет основой для светлого будущего наших детей, и чем больше старое, изжившее себя антитрадиционное общество будет закручивать гайки, тем быстрее это произойдет. Люди в поисках истинного смысла жизни начнут, наконец, глубже и серьезнее смотреть на вещи.

Уверен, что будет расти количество храмов и даже школ Асатру везде, где это только возможно. То же самое произойдет и в США, которые, вероятно, начнут и возглавят движение по возрождению Традиции, как это уже было в 70-х и 80-х годах. Я думаю, и в России будут происходить те же процессы, но уже с Вашими уникальными особенностями.

Но вынужден сказать, что, к сожалению, все зависит от так называемой правящей «элиты», у которой есть свои планы на этот мир. Я считаю, что мы должны действовать как партизаны, быть гибкими и способными быстро адаптироваться к изменяющимся условиям и не становиться привлекательной мишенью. Наша задача интуитивно прогнозировать их действия и в соответствии с этим принимать текущие решения. К сожалению, сценарий, при котором в ближайшие пятьдесят лет Швеция или Германия превратятся в халифат, и наши боги и вера будут жестоко уничтожены ― не такой уж и невероятный. Еще одним печальным сценарием может являться распад общества (под влиянием его глупости и абсурдности) на разрозненные, изолированные друг от друга, элементы. Мы увидим много лжепророков, но чем больше наши ряды будут расти, тем больше будут разгораться подлинная вера и любовь к людям и к Земле.

 

С недавнего времени мы можем видеть нарастающий интерес к русскому язычеству и традиционализму со стороны европейских и западных язычников, что вы думаете об этой тенденции?

Могу с радостью сказать, что мы, folkish, относимся к Вам, как братьям и сестрам, у нас с Вами одни корни и одна цель в долгосрочной перспективе. Для нас не имеет значения, что вы поклоняетесь богам с другими именами или придерживаетесь иной мифологии творения. Важно то, что основой нашего сотрудничества является наша общая культурная и этническая история. Для нас было совершенно неожиданным узнать, что в России действует такое большое и сильное языческое/Асатру сообщество, и это стало для нас очень обнадеживающей новостью.

 

Что бы вы пожелали русским асатруа и одинистам?

Чтобы объективно оценить то, что снаружи, Вам необходимо внимательно изучить то, что внутри. Асатру ― это не ментальная конструкция. Это опыт и ежедневные поступки. Абстрагируйтесь от современной жизни так сильно, как только это возможно. В наши дни у вас есть возможность вернуться к природе, заняться сельским хозяйством и жить так, как это делали наши предки в течение тысяч лет. Тогда ваша жизнь станет священной, и вы уже никогда не сможете жить по-другому.

Благодарим за ваше время и ответы!

Heil to the Gods!

 

Беседовали и переводили

Надежда Топчий

Маша Юлина

Евгений Нечкасов